In un’ampia intervista con Drop Site, l’alto dirigente di Hamas discute la strategia negoziale, perché il disarmo è una linea rossa, i suoi colloqui diretti con funzionari statunitensi e altro ancora.
di Jeremy Scahill,
Drop Site, 5 maggio 2025.
In un’intervista esclusiva con Drop Site News, un alto funzionario di Hamas ha affermato che il movimento non cederà alle richieste di Israele o degli Stati Uniti di deporre le armi e ha promesso che Hamas rifiuterà qualsiasi accordo di cessate il fuoco temporaneo che non includa un percorso chiaro verso il ritiro totale di Israele da Gaza e la fine del genocidio.
“Non serve a niente un cessate il fuoco a breve termine”, ha affermato Osama Hamdan, uno dei funzionari di più lunga data all’interno di Hamas. “Ciò che gli israeliani stanno offrendo è: vi concederemo una tregua per un breve periodo e poi torneremo a uccidervi di nuovo. Quindi, che senso ha darvi cibo per 12, 40 giorni, due settimane o tre settimane, per poi tornare a uccidervi? Significa che approvate il genocidio e lo accettate per il vostro stesso popolo”.
Sono passati due mesi dalla fine della prima fase dell’accordo di cessate il fuoco a Gaza, firmato a gennaio tra Hamas e Israele, e da allora Israele ha imposto un blocco totale, il più lungo della storia recente. Dal 2 marzo, Israele ha impedito che cibo, acqua, medicine, carburante e altri rifornimenti raggiungessero l’enclave assediata, facendo precipitare Gaza, secondo l’ONU, nella peggiore crisi umanitaria dei 19 mesi di guerra. Il 18 marzo Israele ha ripreso i bombardamenti a terra, uccidendo più di 2.400 palestinesi, per lo più donne e bambini. Durante questo periodo, i mediatori regionali Qatar ed Egitto non sono riusciti a convincere Israele a tornare al quadro originale in tre fasi, che prevedeva il ritiro completo delle forze israeliane da Gaza e la dichiarazione di un cessate il fuoco permanente.
Al contrario, Israele ha avanzato una serie di nuove richieste radicali come condizione per qualsiasi cessazione delle sue operazioni genocidarie. Tra queste figurano la totale smilitarizzazione della Striscia di Gaza, l’esilio dei leader di Hamas e la rimozione di Hamas come autorità governativa a Gaza.
“Credo che gli israeliani non credano in alcuna soluzione con i palestinesi. Quando parlano di disarmare i palestinesi, la loro idea è quella di uccidere la speranza dei palestinesi di essere liberati. Così poi, se vogliono cacciarli, i palestinesi non avranno modo di difendersi”, ha detto Hamdan, riferendosi al piano dichiarato dal primo ministro israeliano Benjamin Netanyahu per una ‘fase finale’ del genocidio che prevede l’allontanamento forzato della popolazione da Gaza. ‘Quando parlano di disarmare i palestinesi – non solo Hamas, ma tutti i palestinesi – significa che vogliono che i palestinesi si arrendano. E quando ti arrendi, devi accettare la volontà dell’occupante’.
Hamdan ha affermato che Hamas è rimasta sorpresa nel vedere i mediatori egiziani presentare un piano israeliano che includeva condizioni relative alla totale smilitarizzazione di Gaza. “Perché siamo rimasti sorpresi nel sentirli parlare di questo tema? Perché è una proposta israeliana e, in qualità di mediatori, voi non dovreste semplicemente accettare qualsiasi suggerimento da parte israeliana. Dovete affrontarlo. Dovete parlare direttamente agli israeliani [e dire]: ‘Questo non funzionerà’”, ha affermato Hamdan. “Se Hamas dicesse che vuole che Netanyahu ceda il potere e rinunci a Tel Aviv per i palestinesi, per esempio, risponderebbero direttamente: ‘Questo non è possibile’. Perché allora non parlano agli israeliani allo stesso modo?”
Hamdan ha affermato che i palestinesi hanno sia l’obbligo morale che il mandato legale, ai sensi del diritto internazionale, di ricorrere alla resistenza armata per combattere l’occupazione israeliana, che è stata ripetutamente dichiarata illegale dai tribunali internazionali e condannata come un sistema di apartheid dalle principali organizzazioni mondiali per i diritti umani. “Non si può parlare di disarmare una nazione che è sotto occupazione, ed è occupata dall’esercito più potente della regione”, ha affermato. “Hamas non ha inventato la resistenza per la Palestina. In realtà, i palestinesi hanno resistito all’occupazione britannica e, da allora, all’occupazione israeliana per decenni. Parlare di disarmare i palestinesi non risolverà il problema. La nuova generazione combatterà perché voi opprimete continuamente la nostra nazione. Quindi non c’è alcuna possibilità per i palestinesi di liberarsi di questa occupazione senza la resistenza, non c’è altra opzione”.
Hamas ha ripetutamente proposto accordi per porre fine all’occupazione sin dall’inizio degli anni ’90, ma Israele li ha tutti respinti. La scorsa settimana ha respinto l’ultima offerta di Hamas, che avrebbe previsto il ritorno in Israele di tutti i prigionieri israeliani a Gaza nell’ambito di un accordo pluriennale. “L’hanno respinta e potrebbero respingerla ancora, ma questa è anche una risposta alla comunità internazionale che continua a chiedere ai palestinesi: ‘Ok, come possiamo risolvere il problema?’”. Hamdan spiegato: “Non si può risolvere il problema parlando della sicurezza di Israele. Bisogna risolvere il problema parlando dei diritti dei palestinesi che vi stanno offrendo un’opzione perfettamente in linea con il diritto internazionale e con le risoluzioni internazionali, che può risolvere il problema e dare al popolo palestinese i suoi diritti”.
Nell’intervista con Drop Site, Hamdan ha anche illustrato le ragioni che hanno spinto Hamas a offrire una tregua di cinque-sette anni con Israele, nota in arabo come hudna. “L’obiettivo principale di questa hudna a lungo termine è che ciascuna delle parti creda che non sarà attaccata dall’altra, il che può almeno generare una sorta di sicurezza. È un’opportunità per costruire la fiducia che possa esserci una possibilità di stabilità e sicurezza”, ha affermato. ‘È stata l’esperienza, ad esempio, del Sudafrica; è stata l’esperienza del Vietnam; è stata l’esperienza di ogni situazione di occupazione, non solo quella palestinese. Quindi siamo ancora impegnati in un’idea politica molto seria, che è il cessate il fuoco a lungo termine’.
Israele non vuole che gli Stati Uniti parlino con Hamas
Osama Hamdan è entrato a far parte di Hamas nel 1992, pochi anni dopo la fondazione del gruppo, e ha ricoperto il ruolo di rappresentante in Iran e Libano, nonché di capo delle relazioni internazionali. Era uno dei principali consiglieri del leader di Hamas Ismail Haniyeh, assassinato da Israele l’estate scorsa a Teheran. Dopo il 7 ottobre 2023, Hamdan è diventato un volto noto dei media in lingua araba, tenendo regolarmente conferenze stampa dal Libano.
In un’intervista ad ampio raggio, Hamdan ha affermato che Hamas ritiene che l’accordo di cessate il fuoco di gennaio sarebbe stato improbabile se Donald Trump non avesse vinto le elezioni statunitensi. “Penso che abbia aiutato. Se Kamala Harris avesse vinto le elezioni, penso che sarebbe stata la stessa politica dell’amministrazione Biden, che ha sostenuto totalmente gli israeliani… si erano messi dalla parte della guerra e della lotta contro i palestinesi”, ha affermato. ‘Sappiamo che i collaboratori di Trump hanno fatto un buon lavoro per rendere possibile [il cessate il fuoco di gennaio]. Ma non è sufficiente. Dobbiamo essere onesti e seri, non è sufficiente’.
Hamdan ha respinto quello che ha definito un termine di propaganda israeliana per descrivere ciò che dovrebbe accadere a Gaza dopo la fine della guerra. “Gli israeliani hanno utilizzato questo termine, ‘il giorno dopo’, per convincere tutti che ciò che accadrà a Gaza è che entro poche settimane prenderanno il controllo della situazione, elimineranno la resistenza e ci sarà il problema di alcune persone che vivono sulla terra di Gaza”, ha affermato. “C’è un giorno dopo la fine del genocidio. E questo giorno dovrebbe essere un giorno palestinese, una festa nazionale palestinese, perché abbiamo fermato il genocidio e dobbiamo decidere da soli, come palestinesi, cosa fare”.
Hamdan ha affermato che una volta raggiunta una soluzione politica per porre fine al genocidio, Hamas sarebbe disposta a cedere il governo di Gaza a un organismo indipendente di palestinesi o a un comitato tecnocratico. “C’è stata una proposta da parte egiziana di istituire un comitato di leader indipendenti di Gaza che assumesse il controllo della Striscia per un certo periodo, dopodiché si sarebbe potuto procedere alle elezioni generali. Abbiamo accettato, perché se sono nazionalisti e lavorano per il bene di Gaza e del popolo, perché no?”, ha affermato Hamdan. Ha aggiunto che Hamas e altri partiti politici palestinesi hanno presentato all’Autorità Palestinese 40-45 nomi di candidati per un organo di 15 membri che assumerà il controllo di Gaza una volta che Hamas si sarà formalmente dimesso. Non hanno ricevuto alcuna risposta.
“Siamo pronti a gestire le questioni per [assistere] questo comitato, sapendo che se questa fosse una delle opzioni che possono aiutare i palestinesi a superare questo massacro e questo genocidio, è nostro dovere farlo”, ha affermato Hamdan, aggiungendo che Hamas sostiene lo svolgimento di elezioni democratiche, non solo a Gaza ma in tutti i territori della Palestina storica.
Hamdan è stato uno dei due funzionari di Hamas che hanno condotto i colloqui diretti con l’inviato speciale di Donald Trump per gli ostaggi alla fine di febbraio. “Quando si sono svolti gli incontri con Adam Boehler, c’era una reale possibilità [di un accordo a lungo termine]. Questo è il motivo per cui gli israeliani erano furiosi e arrabbiati”, ha affermato Hamdan. “Abbiamo parlato di politica, non solo della questione dello scambio di prigionieri. E credo che Boehler abbia sentito qualcosa che non si aspettava di sentire da Hamas”.
Hamdan e un altro alto funzionario di Hamas che ha partecipato ai colloqui diretti con Boehler hanno descritto gli incontri come produttivi e diplomatici. Hanno affermato che Boehler sembrava sinceramente interessato a comprendere la posizione di Hamas, sia dal punto di vista storico che in relazione ai negoziati in corso. Da allora, tuttavia, e dall’avvio di una campagna diffamatoria israeliana volta a dipingere Boehler come vittima di un inganno da parte di Hamas, non ci sono stati ulteriori colloqui diretti.
“Credo che uno dei motivi per cui gli israeliani hanno assassinato alcuni leader palestinesi sia perché vogliono avere la possibilità di parlare direttamente con gli Stati Uniti”, ha affermato Hamdan. ‘Vogliono impedire qualsiasi tipo di contatto tra la resistenza palestinese e l’amministrazione statunitense perché hanno una narrativa secondo cui siamo dei terroristi’. Ha affermato che i colloqui diretti con Boehler e altri funzionari statunitensi hanno per la prima volta aggirato il controllo israeliano sulla narrativa riguardo ad Hamas. “L’amministrazione ha scoperto che i palestinesi sono combattenti per la libertà, hanno una narrativa politica e una posizione politica e stanno cercando una soluzione politica”, ha detto Hamdan. “Questo è ciò che gli israeliani stanno cercando di impedire”.
Durante i colloqui, Bohler ha anche sollevato la questione di Edan Alexander, cittadino con doppia cittadinanza statunitense e israeliana che si era arruolato nell’esercito israeliano e il 7 ottobre 2023 è stato catturato dai combattenti palestinesi nella base militare israeliana dove era di stanza. “È un cittadino americano, ma era un soldato dell’esercito israeliano”, ha affermato Hamdan. “Perché gli è permesso essere un combattente o un soldato in un altro esercito, non in un esercito qualsiasi, ma in un esercito che occupa le terre palestinesi e che ha ucciso il popolo palestinese?”
Hamdan ha aggiunto: “Volete garantire che nessun americano venga fatto prigioniero perché era un soldato dell’esercito israeliano. Allora impediamo all’esercito israeliano di uccidere i palestinesi. E questo ha aperto la porta a un dialogo politico. E io rispetto il fatto che [Boehler] abbia il coraggio di parlarne, di ascoltare. Ha ascoltato attentamente”.
Il mese scorso, il portavoce delle Brigate Qassam, Abu Obeida, ha dichiarato di aver perso i contatti con il gruppo che deteneva Alexander dopo che gli attacchi aerei israeliani hanno colpito l’area in cui era tenuto prigioniero. Hamdan e un altro alto funzionario di Hamas hanno dichiarato a Drop Site di non aver ricevuto alcun aggiornamento sulla sorte di Alexander da quando sono stati interrotti i contatti.
Hamdan e l’altro funzionario di Hamas hanno dichiarato a Drop Site che gli incontri con Boehler avrebbero dovuto portare a colloqui diretti con Steve Witkoff, inviato speciale di Trump in Medio Oriente e negoziatore capo dell’amministrazione. Hamas ritiene che Israele sia riuscito a far fallire tali incontri. “Ci aspettiamo di più dall’amministrazione Trump, non solo garantire la sicurezza di Israele, non solo ascoltare la parte israeliana. Tutto il mondo, principalmente l’amministrazione degli Stati Uniti, deve ascoltare i palestinesi. È necessario ascoltare la loro versione dei fatti”, ha affermato. ‘Non si può risolvere la questione ascoltando solo Netanyahu, che sta mentendo al suo stesso popolo, non solo agli americani o agli arabi, ma anche al suo stesso popolo’.
Hamdan ha avuto parole dure anche per il presidente dell’Autorità Palestinese Mahmoud Abbas. In un discorso televisivo del 23 aprile davanti al Consiglio Nazionale Palestinese, l’ottantanovenne leader ha definito Hamas “figli di cani” e ha chiesto al movimento di consegnare le armi e liberare i prigionieri israeliani. Hamdan ha affermato che negli ultimi 19 mesi Abbas è stato moderato nelle sue denunce della guerra genocida di Israele, mentre attaccava e denunciava la resistenza palestinese. “Credo che abbia perso la sua credibilità come leader palestinese e che non sia più rispettato dai palestinesi”, ha affermato Hamdan. ‘Sta solo distruggendo la sua reputazione e la sua immagine. Non so come i suoi figli e i suoi nipoti potranno vivere tra il popolo palestinese dopo la sua morte’.
Hamdan ha affrontato la questione della collaborazione dell’Autorità Palestinese con Israele nel suo continuo assalto alla Cisgiordania occupata. Ha citato l’esempio del campo profughi di Jenin, dove le forze di sicurezza dell’Autorità Palestinese hanno imposto un assedio di 40 giorni, smantellato cellule di resistenza e sequestrato armi, aprendo la strada a un’invasione israeliana che ha portato alla distruzione di oltre 600 case. Da gennaio, oltre 40.000 palestinesi sono stati costretti ad abbandonare le loro case in Cisgiordania, il più grande sfollamento nella regione dal 1967. “Penso che l’obiettivo principale degli israeliani sia quello di conquistare tutta la Cisgiordania”, ha affermato. “Credo che si sbaglino se pensano che l’Autorità Palestinese continuerà a controllare la situazione. Il popolo resisterà“. Hamdan ha descritto le forze di Abbas come ‘guardie di sicurezza’ dell’occupazione, che sorvegliano i palestinesi ‘che dovrebbero vivere come schiavi’, affermando: ‘Nessuno nell’Autorità Palestinese sta cercando di dire ’basta’. Non vogliono resistere”.
Hamdan ha anche criticato la recente nomina di Hussein Al-Sheikh, membro di lunga data del partito Fatah di Abbas, noto per i suoi stretti legami con Israele, a vicepresidente dell’Organizzazione per la Liberazione della Palestina (OLP), affermando che si tratta di una prova dell’influenza israeliana. Dal 2007, Sheikh è a capo dell’Autorità Generale per gli Affari Civili, il principale organismo di coordinamento con le forze israeliane che operano nella Cisgiordania occupata. “Se lo sentiste parlare in una stanza chiusa, avreste l’impressione di parlare con un soldato israeliano”, ha affermato Hamdan. ‘Non sono parole mie, ma di alcuni importanti leader di Fatah’. Secondo Hamdan, gli israeliani hanno spinto per la nomina di Sheikh a vice di Abbas e probabile successore perché ‘sanno che è disposto a svolgere questo lavoro sporco per loro conto’.
La posizione ufficiale di Hamas dal 2017 è quella di accettare quella che viene comunemente definita dai leader occidentali la “soluzione dei due stati”. Il movimento ha affermato che se il popolo palestinese votasse a favore di uno stato con i confini esistenti prima della guerra del giugno 1967 e con Gerusalemme Est come capitale palestinese, Hamas non si opporrebbe.
“Penso che gli israeliani abbiano dimostrato di non essere disposti ad accettare nemmeno la soluzione dei due stati e stiano parlando di quella che hanno definito la soluzione finale per sbarazzarsi dei palestinesi. Date le circostanze, tutti si aspettano che ciò non accadrà”, ha affermato Hamdan, aggiungendo però: ”Continuo a pensare che ci sia una possibilità concreta, se la comunità internazionale vuole mantenere l’ordine. Altrimenti, penso che assisteremo a un completo fallimento dell’ordine internazionale e questo porterà a conseguenze più complicate, non solo sulla situazione palestinese, ma in tutto il mondo”.
Hamdan ha affermato che se il mondo si rifiuta di ritenere Israele responsabile del genocidio di Gaza, ciò avrà implicazioni di vasta portata. “Se godono dell’immunità, significa che altri possono fare la stessa cosa in diversi luoghi del mondo. Cosa accadrebbe se ciò si verificasse? Alcune altre superpotenze, superpotenze emergenti nel mondo, hanno concesso questo diritto a piccoli paesi sostenuti da quelle superpotenze”, ha affermato. “Penso che trasformeremmo il mondo in una sorta di giungla, forse peggiore di una giungla, perché anche nella giungla gli animali uccidono per mangiare, ma non uccidono più di così. Ma quando si commette un genocidio, è davvero un disastro che non può essere spiegato a parole o dicendo: ‘Mi dispiace, l’ho fatto e non lo farò più’”.
Se una soluzione politica fallisce, la resistenza continuerà
Hamdan ha respinto l’affermazione secondo cui Hamas sta conducendo una guerra contro Israele perché è uno stato ebraico e ha affermato che questa rappresentazione cerca di minare la causa legittima della liberazione e dell’autodeterminazione. “Abbiamo detto chiaramente che siamo un popolo sotto occupazione. Non stiamo combattendo solo perché ci piace combattere o perché è una buona idea combattere gli altri. Non stiamo combattendo gli israeliani perché, ad esempio, sono ebrei. Non abbiamo alcun problema con il popolo ebraico”, ha affermato. ‘Anche se un musulmano venisse a occupare la mia terra, lo combatterei. Non ha nulla a che vedere con la religione. Ha a che vedere con l’essere occupanti o meno’.
Nonostante le notizie riportate dai media israeliani e da alcuni media arabi secondo cui Hamas avrebbe indicato la possibilità di prendere in considerazione la temporanea deposizione delle armi a Gaza o la loro consegna a una terza parte neutrale, Hamdan ha affermato che non ci sono stati colloqui formali su tale proposta. “E le armi israeliane? Anche loro depositeranno le loro armi? Che senso ha depositare le armi?”, ha affermato. ‘Un’esperienza simile si è verificata in Irlanda del Nord. Ma in quel caso c’era un vero accordo politico, accettato da entrambe le parti’. In assenza di un accordo del genere, ha affermato, Hamas non consegnerà le armi fino a quando i palestinesi non avranno ottenuto la piena sovranità. ‘Se ci fosse uno stato palestinese, quelle armi sarebbero consegnate al governo palestinese’, ha affermato. “Anche i combattenti [della resistenza] entreranno a far parte dell’esercito o della polizia di questo governo”.
Durante il fine settimana, Netanyahu ha promesso di intensificare gli attacchi israeliani nelle prossime settimane e di espandere le operazioni di terra dell’esercito all’interno di Gaza. Lunedì, il gabinetto israeliano ha approvato un piano per conquistare vaste aree della Striscia di Gaza, dove le forze israeliane rimarrebbero trincerate a tempo indeterminato. Con il nome in codice “Gideon’s Chariots”, le operazioni includerebbero anche lo sfollamento forzato dei palestinesi entro piccole aree nel sud di Gaza. Un funzionario della sicurezza israeliana ha rivelato a YNet che i dettagli del piano sono stati resi noti come campagna di pressione per costringere Hamas ad accettare un accordo di tregua a breve termine che porterebbe al rilascio di un gran numero di prigionieri israeliani senza accettare di porre fine alla guerra.
Nell’intervista con Drop Site, condotta prima che trapelassero i piani israeliani, Hamdan ha sottolineato con enfasi che Hamas non stipulerà alcun accordo temporaneo che non includa un percorso verso un cessate il fuoco permanente e il ritiro israeliano da Gaza. “L’amministrazione degli Stati Uniti e il presidente Trump stanno cercando solo un cessate il fuoco a breve termine o sono disposti ad accettare un cessate il fuoco permanente che possa portare a una soluzione politica?”, ha affermato Hamdan. “Trump deve scegliere se costringere gli israeliani ad accettare un cessate il fuoco a lungo termine e ad arrivare a una soluzione politica che porti a uno stato palestinese indipendente e sovrano”.
L’alternativa, ha affermato Hamdan, è una guerra indefinita che continuerà a destabilizzare la regione e ad avere ripercussioni sul resto dell’agenda mediorientale di Trump. ”Stiamo combattendo per liberarci dall’occupazione. Se ciò può avvenire in modo politico, ben venga. Lo accetteremo, se [avverrà] in modo pacifico. Non vogliamo essere uccisi. Non ci piace uccidere gli altri. Ma se non avverrà in questo modo, combatteremo”, ha affermato Hamdan. ”Parliamo di liberare i palestinesi dall’occupazione. Parliamo del ritiro israeliano dai territori palestinesi occupati”, ha aggiunto. ‘Questo sarà l’inizio per creare fiducia e stabilità in seguito. Se ciò accadesse, sarebbe un’ottima idea. Se non accadrà, nessuno potrà rinunciare alle proprie armi mentre viene ucciso, torturato, imprigionato’.
Se Trump volesse davvero ottenere il rilascio di tutti i prigionieri israeliani e una rapida fine della guerra, ha affermato Hamdan, potrebbe utilizzare le ampie leve di influenza degli Stati Uniti su Netanyahu in qualità di principale benefattore finanziario e fornitore di armi a Israele. “Quella attuale non è una pressione sufficiente. Ma sanno che potrebbero farlo”, ha affermato. “Se dicessero: ‘Ok, non vi forniremo nuove armi’, penso che il solo fatto di dirlo dimostrerebbe agli israeliani che l’amministrazione fa sul serio e che devono accettare il cessate il fuoco”.
Hamdan ha affermato che la responsabilità ultima di affrontare l’apartheid, l’occupazione e la guerra di annientamento di Israele contro il popolo palestinese ricade sulla comunità internazionale. E il modo in cui essa gestirà il destino della Palestina avrà ripercussioni per le generazioni a venire. “La volontà dei palestinesi di essere liberati è ancora viva dopo 70 anni di occupazione e lo sarà fino a quando i palestinesi non riusciranno a liberarsi dall’occupazione”, ha affermato Hamdan. ‘Sarà una svolta importante, non solo nella storia palestinese, ma credo anche nella storia internazionale, perché esprimerà una sorta di giustizia equilibrata nel mondo. Altrimenti, credo che sarà un segno della fine di questo ordine internazionale e chissà a cosa porterà’.
Jawa Ahmad, ricercatore di Drop Site News sul Medio Oriente, ha contribuito a questo articolo.
https://www.dropsitenews.com/p/osama-hamdan-hamas-gaza-israel-trump
Traduzione a cura di AssopacePalestina
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